Hallo zusammen,

als bislang stiller Mitleser, der dank des Forums schon viele Themen und Probleme bewältigen konnte (danke dafür!), bräuchte ich bitte die Unterstützung von erfahreneren KNX Nutzern, da ich bei einem Thema absolut nicht weiterkomme.

Ich bin derzeit im Aufbau unseres KNX Systems unseres EFH und nach und nach kommen weitere Komponenten hinzu. Bis gestern hat das, was wir eingerichtet haben (PM, Taster, Dali Kommunikation) reibungslos funktioniert.

Ausgangspunkt des Problems war, dass ich an einer KNX-Leitung gearbeitet habe und dabei (vermute ich) kurzzeitig die rote und schwarze Leitung zusammengekommen sind. Denn bei den Arbeiten ist plötzlich in mehreren Räumen das Licht ausgegangen. Den Dual Q, den ich eigentlich installieren wollte, hatte ich bis dahin noch nicht angeschlossen. Seitdem ist der Bus teilweise extrem träge bzw. einzelne Geräte reagieren gar nicht mehr zuverlässig. Einige Taster funktionieren weiterhin, bei anderen kommt bei Betätigung das Signal entweder gar nicht auf den Bus oder nur stark verzögert. Auch die Präsenzmelder, wenn sie denn schalten, haben eine Latenz von 30s - 60s.

Mein Aufbau ist grob so:

eine KNX-Linie
MDT IP Router SCN-IP100.03
MDT Spannungsversorgung
drei größere KNX-Stränge (alle sind im Verteiler über Reihenklemmen parallel geschaltet):
- EG / unten
- OG / oben
- Technikraum
Beleuchtung läuft über MDT Dali Gateway
Taster sind Gira Waltz, PM primär Open KNX Multisensoren sowie die BJ Premium

Gearbeitet habe ich nur am Strang „unten“.

Folgende Punkte habe ich schon gecheckt bzw. für eine Fehlersuche notiert:

Spannungsversorgung ist grün, also aktuell keine erkennbare Überlast / kein Kurzschluss.
Hilfsspannungen sind abgeklemmt, es ging wirklich nur um die KNX-Busleitung Rot/Schwarz. Verbraucher, die Hilfsspannung benötigen, sind derzeit noch keine am Bus.
Die Leitung, an der ich gearbeitet habe, habe ich inzwischen mehrfach kontrolliert und Rot/Schwarz sauber neu verbunden.
MDT IP Router ist ohne Probleme erreichbar.
Befehle, die ich direkt über den ETS-Gruppenmonitor sende, werden von den Aktoren sofort ausgeführt.
Einige normale Taster funktionieren ebenfalls völlig problemlos und ohne erkennbare Verzögerung.
Andere Geräte reagieren teilweise gar nicht mehr bzw. sehr langsam.
Geräteinfo auslesen funktioniert bei manchen Teilnehmern sofort, bei anderen dauert es deutlich länger bzw. ist unzuverlässig.
Im Gruppenmonitor ist kein auffälliger Telegrammsturm zu sehen.
Unter anderem reagiert ein Präsenzmelder im OG und einer im Technikraum nicht zuverlässig, obwohl ich nur am unteren Strang gearbeitet habe.
Als ich gestern an der unteren Leitung gearbeitet habe, gingen an drei verschiedenen Stellen plötzlich Lichter aus – teilweise auch im Technikraum. Ich gehe daher davon aus, dass der Kurzschluss kurzzeitig die komplette Linie spannungslos gemacht hat.

Da ich den MDT IP Router nutze, habe ich aktuell leider nur den Gruppenmonitor und keinen echten Busmonitor. Ein KNX-USB-Interface wäre wohl die nächste Anschaffung falls notwendig.

Meine derzeitige Vermutung ist, dass irgendwo ein Teilnehmer, eine Klemmstelle oder ein Leitungszweig den TP-Bus elektrisch stört. Ein klassischer Telegrammsturm erscheint mir inzwischen eher unwahrscheinlich, weil:

im Gruppenmonitor kaum ungewöhnlicher Verkehr zu sehen ist
einige Taster weiterhin sofort funktionieren
Gruppenbefehle vom Router zu den Aktoren sofort ausgeführt werden

Geplant wäre jetzt, die drei Stränge einzeln zu trennen und jeweils nur einen zusammen mit Router und Spannungsversorgung zu betreiben. Falls sich damit ein Strang eingrenzen lässt, würde ich dort die Teilnehmer nach und nach komplett vom Bus trennen, also jeweils die rote/schwarze Busklemme vom Gerät ziehen.

Meine Fragen wären:

Passt dieses Fehlerbild aus eurer Erfahrung zu einer physikalischen TP-Störung bzw. einem defekten Busankoppler/Transceiver?
Kann ein Teilnehmer nach einem normalen Kurzschluss Rot gegen Schwarz überhaupt so beschädigt werden, dass er anschließend den Bus stört?
Würdet ihr zuerst die Stränge einzeln trennen oder direkt mit einem echten Busmonitor auf ACK/NACK/BUSY und Wiederholungen schauen?
Gibt es noch etwas, was ich mit dem vorhandenen MDT IP Router sinnvoll prüfen kann?
Kann auch die Drossel / Spannungsversorgung selbst nach so einem Kurzschluss einen Schaden haben, obwohl die Status-LED grün ist?

Falls ihr eine Idee habt oder schon selbst Erfahrungen zu dem Thema habt, wäre ich dankbar für eine Rückmeldung!

Viele Grüße
Robin

KNX-User-Forum - KNX-Einsteiger

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